22.8.16

Небольшой, но внятный дискурс о параде на Крещатике, а также неожиданный вопрос «А какая страна вызывает уважение?»



Всё это происходило вчера-сегодня в фб, и поелику получился практически готовый постик, решил таки да законспектировать:
«
Я
я не понимаю, нахрена этот совковый блеф парадов - имхо нужна совершенно другая парадигма, просто пусть пройдут колоннами ветераны этой войны, и не отобранные порохом и всякими бирюковыми, а настоящие, отобранные боевыми частями и советами атошников - а за ними или вместе с ними пусть пройдут те ветераны прошлой войны, которые за нас, за украину, а не сталинрашавперде - ну и еще нужно, чтобы прошли молодые курсанты (из училищ и военизированных лицеев) = вся эта совковая показуха с танками и прочей железякой на центральных улицах никому не нужна и ничего не дает, имхо = в нормальных странах нет военных парадов вот в таком замшело-совковом виде - это делают только в парашке, китае, сев. корее и аналогичных странах - зачем нам в эту компанию??? если мы проводим декоммунизацию, то, акромя замены названий, надо и правила жизни менять, а не лелеять совковый маразм
вот только что почитал у нормального человека, который воевал и знает, что по чем - практически мое мнение:
Алексей Зимин · Киев ·
Фиг с ним! Скажу за парад и я, готовьте камни!
Я не против парада, НО...
Возглавлять его должны волонтёры, благодаря которым война остановилась на Донбассе, а не под Киевом и Одессой!
За ними идти (ехать) бойцы, получившие ранения.
Затем Участники Боевых Действий (НЕ участники мифической АТО!)
Далее, фиг с ним, техника (большую часть которой, правда, никто так и не видел на фронте)
Ну и замыкать, для ЖИРНОЙ точки (ну и чтоб "непричастным гражданским" нагляднее было, что в стране идёт ВОЙНА), должна колонна с венками, равная числу погибших за нашу Независимость героев!
Олег Кравчук
а вы у ветеранов спрашивали, они хотят идти вместо парада и показушничать? Я молчу, что многие в ато, и еще вопрос как это организовать.
Я
я же написал, что нужно все согласовать с настоящими ветеранами!!! я ни у кого ничего не спрашивал - я просто хомяк, какого черта я буду лезть к ветеранам и вопросы задавать, я что, решаю вопросы про парад??? я читал некоторые мнения ветеранов, что есть такие, которым это нужно - вон выше кинул ссылко - не мне судить о ветеранах, я это даже не обсуждаю!!! я просто сказал, что от совкового маразма с военными парадами нужно уходить - вот и вся моя мысль!!! и если есть те ветераны, которым нужен парад - пусть они решают, как его провести!!!
Irina Kaminskaya
            Военный парад символ говорите. Ок, тогда давайте не врать себе.
 
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153804656867304&set=a.10150521785617304.373574.627382303&type=3&theater)
Anna Nazarko
Откуда тема, что это совок?
Млин, да расширяйте ж кругозор)... США, Франция, Италия, Польша? Не?
Погуглите уже...
Я
вот када будем жить как сша, франция, италия, польша - тада и кругозор расширим, а пока совок
Anna Nazarko
так никогда не будете, если только совок в глазах до сих пор.
Это как легенда о свинье...которая никогда не видела солнца и звезд... потому что не могла поднять голову к небу. Так и проходила всю жизнь... не веря в существование неба.
Я
то есть, если мы под руководством совковых хенералов по совковым шаблонам будем парады проводить - это нас приблизит к штатам и польше??? слушайте, я НЕ высказывался против парада как такового, я против того, в каком виде его устраивают, и как оказалось, такого же мнения и некоторые военные и волонтеры - пару ссылок я кинул выше = всё, что я сказал, это то, что можно провести достойный парад БЕЗ танков и пушек, но с ветеранами и курсантами - вы хоть прочли мои камменты, или "пост не читай - сразу отвечай" (с) = вы что мне доказываете, что в штатах танки по вашингтону ездят??? ну и пусть себе, у них войны на территории штатов никогда не было, а у нас никак без войны и столетия не проживем!!! для них это в диковинку, развлечение - а у нас идет реальная война здесь и сейчас = еще раз гляньте выше по моим ссылкам конкретные предложения разумных военных и волонтеров, а не мои, если уж я вам так не нравлюсь! и предлагаю поставить точку - уже надоело одно и то же по сто раз повторять, никто не читает, все только камментят и замечания делают, вы хоть вежливо, и на том спасибо!!!
Anna Nazarko
если мы не попытаемся новую систему построить... а брюзжать станем и плевать в сторону любого позитива, толку не будет 100%
Не вы, не я парадом не пойдем.
Это для другого и для других.
Смотрите, сначала был год без парада вообще, потом был парад без техники. В этом году - с техникой.
Мне лично более всего близка идея парада ветеранов. Но я не уверенна в том, что это безопасная идея.
И того... Парад точно уже будет) Дочка требует купить цветы и идти поздравлять дядь с праздником)
ПеЕс
Не обижайтесь, если была резкой, извините
Я
какое отношение к строительству новой системы имеет парад с танками и пушками???
с какого это бодуна обеспечение безопасности на шествии ветеранов и курсантов более невыполнимо, чем на параде с тяжелой техникой? по-моему, как раз наоборот, на масштабном параде и безопасность обеспечить сложнее - вовлечено намного больше народу, да и техника есть, и территория соответственно больше охватывается...
я не знаю, сколько вам лет - я застал совковые парады, и да, в раннем детстве, по типу вашей дочки, тоже тянуло пойти - но поверьте, ребенку можно и нужно придумать более полезные занятия, а пойти поздравить дядь военных можно и без танков = можно, например, в госпиталь подойти - воспитательный момент посильнее, и толку для дядь побольше: им будет приятно с ребенком пообщаться, да и вы что-нить принесете - я за вот такое решение
для того, чтобы понять, какая ерунда этот парад, из-за которого такие страсти на ровном месте, вот посмотрите, что пишет сегодня Irina Kaminskaya:
//
Посмотрите это видео. И скажите, что у нас не происходит геноцида добровольцев... посмотрите и после расскажите мне о параде и символах!
Вот только во всех ваших речах где эти люди?! Кто о них помнит?!
Миф... его забрала война, а тех, кто остался, посадили в тюрьму!
На видео Геннадий Хамраев, в СИЗО во Львове с февраля.
Обвиняют по тем же статьям, что и всех остальных добровольцев, как под копирку (разбой, заложники, хранение оружия и т.д.)
Очередной суд по нему будет 28-го сентября.
//
Алексей Мочанов 
Это китай, пекин, площадь тяньаньмынь. Или нет. Москва, Красная! Кутузовский, сзади триумфальная арка!
Я
когда у нас будут такие же стандарты по жизни, как во франции, мы подумаем про снимки на фоне крещатика, как тут у вас с аркой = а пока у них саркози-оланд, которые в мирной обстановке сначала слили ху*лу грузию, а теперь сливают нас - так что мне плевать на лягушатников, не та страна, которая заслуживает уважения - в годы 2 мировой сдались гитлеру практически без сопротивления, несмотря на танки и линию мажино, и потом показывали чудеса коллаборантства - мы это тоже скопировали на части территории, и, как видите, получилось!!!
эта вся шумиха с парадом выеденного яйца не стоит - отвлекают население от реальных вопросов - как бы новых трагедий не вышло... не те персонажи на трибунах стоять будут в высшем командном ряду, так что не пойду - мне оно не интересно - я лучше, если смогу что полезное принести, подойду в госпиталь
и еще раз: я НЕ писал, что я против парада - я считаю, что в его совковом варианте он не нужен, а до американско-французского нам как до луны - так что я бы ограничился проходами колонн ветеранов и курсантов, без всякого грохота железяк, тем более что и с дорогами у нас не то что как во франции - даже на африку не тянем = и я никому не навязываю свое мнение, я его просто высказал
Алексей Мочанов
А какая страна вызывает уважение?
Я
я тут реально прикинул, а действительно, какая страна сегодня заслуживает уважения??? из нормальных лидеров могу сразу назвать далю из литвы... и дальше стопор!!! запад полностью облажался и продолжает развиваться в этом направлении: будапештский меморандум открыто похерен, как я понял, на его упоминание вообще табу наложено, иначе я не могу понять, почему наши вообще не говорят об этом, то есть, запад открыто демонстрирует, что все его разговоры о ценностях и договора нихрена не стоят, и что история его ничему не научила - всё идет по проторенной в 20 веке дорожке, умиротворение агрессора и прессинг жертв агрессии, лишь бы не начинать реально что-то делать = турция как член нато приказала долго жить, чего давно и следовало ожидать - то ли еще будет с этим нато... = запада времен рейгана-тетчер давно нет, а то, что сейчас демонстрируют каммуняки типа меркель-штайнмайера и оланда, вообще за гранью добра и зла = к сожалению, в штатах такое же разложение и загнивание типоэлиты - семейственность, левачество на грани каммуняцтва... когда еще были в штатах такие выборы, как теперь? если уже убогая клинтонша кажется нам спасением от сумасшедшего друга ху*ла трампа - о чем еще говорить? так что только даля и осталась, к сожалению - может, я чего не знаю, не имею доступа к верхам - подскажите 
»

отсюда:
22.08.2016