30.5.14

Хитросделанные валютные должники, или: Как банки перехитрили сами себя

Курсы валют имеют свойство меняться.
Как правило, они меняются в сторону увеличения.
То есть, бывают и небольшие движения прямо наоборот, но они происходят редко и кратковременно.
Более того, как мы видим из реальной житухи, никакие специальные воздействия со стороны власти, например, массированные интервенции Центробанка на валютный рынок, ничего в итоге не дают, ибо ими пользуются мошенники и приближенные к тому же Центробанку с помощью отлично отлаженных коррупционных схем, да и невозможно искусственными методами преодолеть естественные процессы!
То есть, если наша экономика в несколько раз менее развита и существенно ниже по продуктивности, и эти тенденции никак не меняются в лучшую сторону, то совершенно очевидно, что единственным способом выживания такой убогой экономики становится демпинг рабочей силы и товаров, и как следствие – низкий курс национальной валюты, что мы и наблюдаем постоянно и всенепременно.
Естественно, что в такой ситуации в банках должны учитывать риски понижения курса национальной валюты во всех видах деятельности. Если иметь в виду депозиты и кредиты, то эти риски закладываются в проценты, как для тех, кто размещает деньги, так и для тех, кто их заимствует: по валютным депозитам процент всегда существенно (в разы!!!) ниже, чем по таким же депозитам, но в национальной валюте, и с кредитами в точности такая же ситуёвина.
А теперь финт ушами, который совместно проделывают банки и заемщики, чтобы обойти этот закономерный фактор: банки предлагают населению кредиты в иностранной валюте по вот таким резко заниженным процентным ставкам, а население активно пользуется этой возможностью, как бы не замечая того, что курс валюты на момент заключения договора и тот, который может появиться буквально на следующий день или через месяц-полугодие-год, скорее всего, будут существенно отличаться, причем, чем дальше, тем новый курс будет выше, и для тех, кто получает доход в национальной валюте, выплачивать такой кредит будет все труднее и труднее!!! Ведь именно в этом и есть простое и логичное объяснение разницы в процентных ставках, которую таким наглым способом преодолевают обе стороны сделки!!!
Если клиент кладет деньги на депозит, то он выбирает, или получить максимально возможный процент дохода, но при этом рисковать обесцениванием вклада как такового (национальная валюта), или получить минимальный процент дохода, но уйти от обесценивания вклада (вклады в твердых валютах).
Для заемщиков, берущих валютные кредиты, и банков, дающих им таковые, все выглядит с точностью до наоборот: вся логическая цепочка ломается, и кредит берется-выдается под минимальный процент, но как бы не учитывая, что при этом возникает огромный риск изменения курса!!!
Банкам это удобно, поскольку найти заемщика на 25% годовых труднее, чем на 12-15%, а клиент думает, что схватил бога за бороду и обдурил всех вокруг: взял кредит под минимально возможный процент, а как отдавать – пусть у банка и правительства голова болит!!!
Вот такая мина замедленного действия закладывается путем взаимного игнора как банками, так и их заемщиками, элементарных законов экономики, заложенных в процентную политику самих же банков!!! И если заемщики планируют прикинуться дурачками и переложить всю ответственность за этот наглый обман на государство, правительство, Центробанк и вообще всех вокруг, то банки делают все это просто из-за недальновидного жадностного пофигизма, который неминуемо ведет к краху невозврата кредитов и – как следствие – неплатежеспособности этих банков!
Вот и сейчас мы наблюдаем очередное пике банковской системы по вот этому заранее понятному сценарию!
Курс гривны одномоментно упал.
Заемщикам, получающим доходы в гривне, стало сложнее выплачивать взятые ими для минимизации процентной ставки валютные кредиты, они прекратили их выплачивать и начинают новую серию «протестов против обнаглевших банков», требуя, чтобы их валютные кредиты законодательно зафиксировали по курсу на момент заключения договора, то есть, сделали не валютными, а гривневыми!!!
Очевидное наглое мошенничество, которое объявляется якобы борьбой за социальную справедливость! Если заемщик хочет, чтобы его валютный кредит был привязан к курсу валюты на момент заключения сделки, то он тем самым требует, чтобы этот валютный кредит считался гривневым!!! О том, что на тот момент гривневые кредиты выдавались под совершенно другие, существенно большие проценты, чем валютные, эти борцы за свои деньги за чужой счет «якобы забывают»!!!
Вот какого хрена ты брал валютный кредит, если у тебя доходы в гривне??? А, ты хотел снизить процент по кредиту!!! Ну так какого хрена ты теперь отказываешься платить согласно этому низкому проценту, а требуешь перевода все в гривневый вариант, но с низким валютным процентом???
Вот интересно, если кто-то из знакомых взял в долг у такого умника небольшую сумму в долларах, а через год принес отдавать в гривне, и не по текущему курсу, а по курсу на момент одалживания, мотивируя это социальной справедливостью, – как этот умник к такому повороту судьбы отнесется? Думаю, будет категорически против! А вот по отношению к банку он считает себя в полном праве взять огромную сумму в долларах, а через год вернуть уже в гривнах, и по курсу на вот тот момент, год назад!!!
Хитросделанные заемщики, имхо, должны быть наказаны, – но должны быть наказаны и те, кто этому способствовал, кто выдавал вот такие заведомо мертвые кредиты неплатежеспособным клиентам, создавая гарантированный кризис в уже недалеком будущем!!!
И почему контролирующие инстанции того же национального банка всё это допустили??? Были в доле, делали вид, что не замечают очевидного??? А если их тоже пригласить на цугундер и попросить за их личный счет компенсировать часть убытков???
Задолбали уже все эти умники, требующие благ за чужой счет: митинги проводят, требуют, чтобы их воровские замашки сделали законом!!! А банковскую систему лихорадит, и реально пострадавшими становятся как раз добропорядочные граждане и фирмы, у которых зависают деньги на счетах!!!
30.05.2014

25 комментариев:

  1. Анонимный5/6/14 22:10

    Бред человека, который никогда не сталкивался с кредитованием в то время, когда выдавались валютные кредиты. Сейчас их не выдают, запретили, чтобы знал автор.

    Так вот, в то время банки практически НЕ ВЫДАВАЛИ гривневые кредиты. Аргументация была простая "У вас недостаточен доход, чтобы брать кредит в гривне под высокие проценты. Возьмите доллары. Да вы не переживайте, экономика растет, доходы увеличиваются, квартиры постоянно дорожают, гривна только укрепляется." Вот такие монологи слышали многие заемщики в то время. И так оно и было. Я взял тогда кредит по 5.05, а потом доллар упал ниже 5 грн.

    И я просчитал тогда казалось все возможные ситуации. Доллар вырастет в 2 раза? ОК. Моих доходов хватит. Клиенты иностранные. Цены за услуги в долларах. В чем проблема? Дела пойдут хуже? На сколько хуже? Потеряю половину клиентов (что казалось невероятным). Фиг с ним. Все равно дохода достаточно. Ладно, что-то случится и я не смогу работать (не дай Бог). Так квартиры только дорожают. Продам квартиру, отдам банку деньги.

    Но даже в страшном сне никто предположить не мог, что может случиться кризис 2008 года, когда за месяц ушли ВСЕ иностранные клиенты, доллар взлетел почти до 10 грн. (потом, правда, упал немного), а квартира подешевела на 40%. И не смотря на это я платил все время, без просрочек и сейчас у меня переплата на несколько лет вперед.

    И когда стоял Майдан, я вполне осознавал, что доллар взлетит. Но опять таки, можно было спрогнозировать 10 грн./долл. Так нет же. Нашему НБУ надо было раздать рефинансирование нашим банкам (почему он это сделал - отдельный разговор, но афера еще та) и обвалить гривну до 12 грн./дол. И опять полное исчезновение иностранных заказчиков из нашего рынка. И полная неплатежеспособность украинских клиентов. Платят с задержкой по 2-3 месяца. Моим знакомым Ахметов не платит уже почти месяц за уже сделанную работу...

    Бунт валютных заемщиков возник ведь не от того, что доллар вырос, а от того, что доходы уменьшились. А квартиры за последние несколько месяцев подешевели еще процентов на 15-20. Продать квартиру и отдать кредит для большинства не выход. Банально денег не хватит.

    И сейчас люди просят не списать им долги, а уменьшить нагрузку. Потому как если они перестанут платить, то последствия будут еще более плачевными. Во-первых, банки так и не получат своих денег (даже рыночная стоимость квартиры сейчас меньше остатка по кредиту у многих. А после продажи банк получит максимум половину от рыночной стоимости), чем они будут платить те же депозиты? Во-вторых, на рынок выбросят около 1 млн. дешевых квартир. Это просто положить рынок недвижимости, еще больше снизив цены, и полностью убьет строительную отрасль. Дальше продолжать?

    Так что, проблема валютных заемщиков - это не проблема заемщиков и даже не проблема банков. Это проблема всей украинской экономики. Если сейчас не помочь заемщикам, последствия могут быть таким, что кризис 2008 года нам легкой разминкой покажется. В США в свое время кризис начался именно с проблем ипотечного кредитования. Зачем нам наступать на те же грабли?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1. обычно хамские камменты, начинающиеся с фраз типа "Бред человека", я сразу выкидываю, поскольку хамло оно и в африке хамло, а мне это к чему? но, поскольку вы потратили много времени на этот каммент, и тут изложена типичная версия "небреда человека, который решил, что самый умный", я его расскринил.
      2. я не люблю камменты, не содержащие ссылок на автора - не именно реальной фамилии, но хотя бы его блога или аккаунта соц сети - вы этого не представили, а выступили как аноним = для хамских камментов это типичное явление!

      Удалить
    2. 3. по сути: вы не удосужились вникнуть в то, что я написал, а с ходу, как заинтересованное лицо, начали переть на меня - отсюда хамский стиль = а ведь я четко и однозначно написал, что виноваты все 3 стороны:
      а) виновен заемщик, который сделал вид, что просчитал свои возможности, хотя ни один нормальный человек в здравом уме и при памяти доводы типа ваших, про то, что экономика растет, и курс не будет большим, никогда не рассматривает, ибо, как говорит пословица, "знал бы прикуп - жил бы в сочи!" (с), ну а смешные байки, что вас банк уговорил, вообще не принимаются - я могу поверить, что сотрудники банка именно так и поступали, но почему-то они сумели уговорить только и именно тех, кто хотел, чтобы им навешали эту лапшу на уши - например, вы! вы, как маленький ребенок, рассказываете мне, что вам взрослый дядя что-то там нарассказывал, а вы, опираясь на сиюминутные возможности, прикинули и поверили - и влезли в кабалу на кучу лет вперед, не зная точно, что будет даже завтра - ну и кто вам доктор??? зачем далеко ходить: а если вы завтра заболели и не сможете столько зарабатывать? а если в бизнесе начался спад? и вообще, откуда может быть уверенность, что не только в долгосрочной перспективе, но даже в течение месяца или полугода ничего не случится, и курс не обвалится? вы о форексе слышали? там целая наука гадания про курсы и зарабатывания на их скачках, и анализу подвергаются не пустые разговоры банковских клерков, а показатели мировой экономики и действия и заявления ведущих мировых политиков и банкиров! кстати, из-за вот таких заявлений, например, главы соответствующей службы в штатах, ситуация на биржах меняется моментально!
      б) виновен банк - то, что вы описали, я вполне допускаю, и я сам написал, что банки виновны в этой ситуации, ибо действовали вопреки ими же провозглашенной политике процентов на вклады-кредиты и - главное! - вопреки законам экономики и жизни! то есть, таким своим поведением банки заведомо создавали неизбежный кризис, что и наблюдается уже не в первый раз!
      в) третий виновный - нац. банк, который всё это безобразие допустил - я уверен, что там есть соответствующие высокооплачиваемые нами из налогов бездельники, которые именно для этого и протирают штаны, чтобы не допускать такого безобразия - но, вероятно, они также имели свой интерес в этом процессе и потому сделали все это возможным
      в новостях по телеку я постоянно вижу категорические заявления заемщиков в адрес "обнаглевших банков" именно о том, чтобы издали закон, привязывающий валютный кредит к курсу на момент его оформления, причем, называется цифра 5 гривен за доллар!!! то есть, требуют объявить валютные кредиты гривневыми по давно уже почившему в бозе курсу, о котором все забыли много лет назад!!! так что и тут вы говорите не в тему, и обвиняете меня напрасно - то, что я вижу и слышу, о том и написал, опять же, четко и однозначно = я вполне допускаю, что есть и другие взгляды со стороны заемщиков, но показывают в новостях именно такие, крайние и особо наглые - именно это и сподвигло меня написать постик в блоге

      Удалить
    3. имхо, в сухом остатке: прежде чем писать гневные отповеди, размером превышающие сам материал, да еще и начинать их по-хамски, удосужтесь внимательно прочитать то, что собираетесь охаить, ибо в противном случае будете выглядеть глупо, вот так, как с вашим кредитом, который вы взяли, потому что заинтересованный всучить его вам посторонний дядя рассказал, что экономика будет расти, а гривна укрепляться = вы мне еще про йулю расскажите, как она вправляла нам всем мозги на эту тему! вам не приходило в голову из исторического и личного опыта, что, если власти и заинтересованные людишки убеждают вас в том, что произойдет нечто, выгодное для них и как бы и для вас, то, скорее всего, вас разводят?
      с чем я безусловно согласен: нужно искать выход из ситуации! но переводить валютные кредиты в разряд гривневых - это имхо полный беспредел по отношению к тем, на кого ляжет вся тяжесть расплаты за хитросделанных банкиров и заемщиков, то есть, по отношению к добропорядочным клиентам банков (как физическим, так и юридическим лицам) и налогоплательщикам страны в целом
      я не банкир и не готов прям сейчас предложить оптимальный механизм выхода из ситуации, но делать вид, что "обиженные банками" валютные заемщики имеют право заставить платить за свои необдуманные или осознанно-жульнические поступки непричастных к этому граждан и фирмы, не собираюсь
      искренне желаю банкам, заемщикам, вкладчикам и налогоплательщикам выйти из ситуации с минимумов потерь!

      Удалить
  2. Анонимный5/6/14 23:02

    Полностью поддерживаю предыдущий комментарий.А сама статья проплачена банковским лобби.Только народ стал умнее.Его все труднее удается обмануть(к большому сожалению банков).

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. еще один бессмысленный и хамский анонимный каммент
      вы идиот, уважаемый аноним, ибо, прежде чем писать про проплаченность, надо бы пролистать блог хоть немного! если бы вы удосужились это сделать, то увидели бы, что это вообще не моя тема, это у меня единственный постик про банки и все, что с этим связано - а блогу много лет, и постиков уже несколько сотен!!!
      всем желающим написать еще пару-тройку тупых, агрессивных, хамских и анонимных камментов советую зря не тратить время и попусту не мучить клавиатуры - больше не расскриниваю, ибо не вижу смысла!

      Удалить
  3. Анонимный5/6/14 23:20

    Во всем цивилизованном мире средний класс берет кредиты на квартиры,машины и при этом себя прекрасно чувствует.И не вина,а беда наших украинцев,что они поверили государству и взяли кредиты.А государство их кинуло,а сейчас пробует "умыть руки". Не выйдет.Не решат проблему валютных вкладчиков на государственном уровне-будет дефолт банковской системы до конца года.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. ну вот, снова аноним, и снова бессмысленный каммент!!!
      наши украинцы брали кредиты НЕ у государства (то бишь, не у нац. банка), а у частных, коммерческих банков! так что ваш посыл ложный! вина нац. банка в том, что, как регулятор процессов, он вовремя не вмешался и не пресек эту вакханалию валютных кредитов, устроенную хитросделанными типонаивными заемщиками и такими же хитросделанными банкирами! но об этом у меня четко и однозначно сказано!!!
      в нормальных развитых странах таких проблем вообще возникнуть не может: средний класс берет кредиты, тут вы правы, но он берет их в национальной валюте, а не в валютах других стран! в европе кредиты берут в евро, в штатах - в долларах, и никак не наоборот! так что и тут вы, уважаемый аноним, мимо!
      ну а грозить стране и всем добропорядочным людям, что жулики и проходимцы из банков и заемщиков их по миру пустят - это таки здорово, по-совковому, каммуняка из вас так и прет! именно потому, что вот такие как вы, уважаемый аноним, у нас пока в огромном количестве, можно сказать, в большинстве, с вот такой совковой психологией, когда за все их поступки должно отвечать государство, мы до сих пор не можем стать нормальной страной!

      Удалить
  4. Ирина Романова
    И о предложении перевести долларовые кредиты в гривну по 5,05..
    Несколько вопросов:
    1. а депозиты как? тоже?
    2. почему не по курсу 1,7... такой был в 1996 году.
    3. а не пошли бы в ж*пу... предложившие такое "гениальное" решение.
    Я, добросовестный человек, который вовремя все заплатил, буду выглядеть идиоткой, которая поспешила честно выполнить договор с банком.
    Вы думаете, что я злая, я не люблю и не понимаю проблем людей? Нет. Я просто понимаю, что люди, которые хотели платить 7-8% годовых, обязаны понимать, чем эти проценты отличаются от 15-20% по гривневым кредитам.
    https://www.facebook.com/profile.php?id=100004092188611

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный28/11/14 10:53

    Да, люди очень хитро поступили оформляя кредиты в долларах. Под эти несчастные 12-15% всего лишь переплата в 2-3 раза, нужно было брать под 20-30. Какая разница, сидеть в своей квартире 20-30 лет в одних трусах или без трусов. Самые хитрые сразу поступили умно: купили себе картонную коробку и поселились в ней. Сберегли свои деньги и смеются над неудачниками, которые остались и без денег и без квартиры.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. никто никого брать кредиты в банках НЕ принуждал!
      если вы решили взять кредит, но видите, что проценты варварские - значит, НЕ берите!
      если вас не устраивает 20-30% по гривневым кредитам, и у вас доходы в гривне - с какого это бодуна вы берете под 12-15% в долларах??? тем более, на 20-30 лет!!! вы что, решили, что самый умный??? то есть, лично для вас ставка по гривневому кредиту должна быть такой же, как по долларовому, курс доллара зафиксируется на уровне оформления кредита на ближайшие 20-30 лет, а заплатят за это те, кто кредитов вообще не берет, например, те, у кого депозиты, кто платит налоги???

      Удалить
  6. Евгений Левкович
    22:35 11.12.2014 · Москва ·
    Я, если хотите, работаю живым примером. Живым примером для мудаков, чтобы они не совершали ошибок, способных испортить жизнь их самих, их близких, не очень близких, причём, возможно, навсегда. Примером того, к чему приводят все эти "я не интересуюсь политикой", "политика - грязь", "они там всё равно все воруют", "если не Путин, то кто", "царь - помазанник Божий", и так далее.
    Жил я в счастливом и сытом 2008-м году - ровно как пресловутые 84 процента сейчас: работа, футбик, "забота о ближних", девочки, танцульки, ни дать ни взять прям классический такой "простой человек". До меня, конечно, доходили вопли отдельных сумасшедших, что в несвободной стране всё обязательно приходит к краху, что если "социальный лифт" только для своих - всё обязательно приходит к краху, что когда кошмарят бизнес - всё обязательно приходит к краху, что когда нет выборов и независимых судов - всё обязательно приходит к краху, что когда одно и то же одним можно, а другим нельзя - всё обязательно приходит к краху, и так далее. Но мне-то чего? ЦСКА - чемпион, водка в "Жан-Жаке" - всего сорок рублей, работы - завал: живу и радуюсь. А чтобы ещё лучше жить и ещё лучше радоваться, взял я кредит на капитальный ремонт. Долларовый, поскольку проценты по нему значительно ниже были. Ну, это я только потом узнал, что если вести такую "политику", как кормчий наш, это ничем хорошим закончиться не может по определению. А тогда никаких боевых листков я не читал и людей умных не слушал. Сумасшедшие они все - чего им не живётся без свобод каких-то? Продуктовая корзина набита доверху? Телефоны модные и машины покупаются? В Турцию уже как к себе домой? Так сидите и не рыпайтесь, болезные. В Америке вообще скоро голод наступит.
    И тут вдруг - бац, просыпаюсь утром, а доллар вместо 23 рублей - 35. Суки, как так? Не иначе происки врагов. Только Россия с колен поднялась - они давай топить её. Ну, враги врагами, а деньги-то отдавать надо. Только вместо 23 тысяч рублей в месяц - 35 тысяч. Доллары же покупать надо. То есть, каждый месяц - в два раза больше, чем планировал. При той же зарплате.
    И вот с тех пор так и мыкаюсь. Весь в долгах, выезд из страны запрещён, вот незадача-то. Это я не жалуюсь, не подумайте ни в коем случае, справлюсь как-нибудь. Это я к тому, что с тех пор работаю вот живым примером, стучу во все рынды, а долбоёбов, типа меня, только прибавляется. Только что наткнулся в ленте на плач очередной Ярославны (вернее, Ярослава), взявшего несколько месяцев назад кредитик небольшой, на полтора ляма рублей всего. Зашёл к нему на страницу - а там всё в порядке. Задонбасс, Нашеимястрелков, Путинмойпрезидент, и так далее.
    Прибыло, в общем, в нашем полку. Теперь и ты поработай, чушкан,
    Крымтвой.

    ОтветитьУдалить
  7. Владимир Милов
    Вот знаете, товарищи, у меня нет никакого желания помогать людям, которые брали валютную ипотеку. Ну вот просто никакого. Я понимаю, им очень плохо сейчас, но это даже не обманутые дольщики - там по крайней мере имеет место мошенничество, а здесь ничего, кроме собственной глупости. Они взяли чужие деньги, купили себе квартиру, живут там, и сейчас требуют по сути скостить им плату против честной рыночной. А виноваты они сами - брали крупный кредит в валюте, имея доходы в рублях (зачем???) и не умея оценивать валютные риски, а теперь они по сути требуют решать их проблемы за наш счет. Нет уж, увольте.
    https://www.facebook.com/milov.vladimir/posts/778833495521661

    ОтветитьУдалить
  8. Виктор Трегубов
    20.12.2014
    Если человек сам, в здравом уме и твердой памяти взял долларовый кредит - этот человек должен рассчитываться по долларовому кредиту. Даже если курс изменился. Не надо рассказывать, что человек-де не знал, что так может случиться. Знал прекрасно. И должен был подумать об этом риске в момент взятия кредита. И подумал (все же не идиоты кругом). А то, что не выгорело - кто ему злобный буратино? Его под пистолетом заставляли брать? Или, привязав к стулу, гипнозом заставили забыть, что гривна иногда падает?
    Все все понимали. А теперь предлагается их пожалеть за чужой счет. А может, люди сами научаться думать головой и не брать долларовые кредиты при зарплате в 3000 гривень? Или вам милее другая схема - чтобы люди были уверены, что деньги можно не возвращать, если хорошо припугнуть кредитора?
    Сколько можно приучать людей к безответственности? Сколько можно поддерживать мысль, что можно не думать о собственных действиях, а если не выгорит - покричать и заставить заплатить за тебя других или государство?

    ОтветитьУдалить
  9. Mykola Malukha
    20.12.2014
    Минуточка популизма
    Нардепы-фронтовики от "Народного фронта" шото-там мутят возле Нацбанка. Мол, людям, понабиравшим кредиты в баксах вернуть курс по 8 грн, а то и по 5 грн за бакс.
    Как разогнать в мгновение этих деятелей? Нацбанку просто нужно сообщить всем остальным гражданам Украины, что за их счет (с их налогов, с которых состоит бюджет) будет оплачена людская глупость, решившая покредитоваться в валюте...
    На этом, думаю, дискуссия и протесты возле Нацбанка будут закончены
    Nina Shestak-Krasnolutska
    Яка я вдячна кредитному консультанту, який 7 років назад на мої сумніви, чи не взяти кредит в євро (бо % менші), сказав: "Ну як хочете євро купувати по 15 грн...". І от сьогодні я зробила останній платіж і, якщо рахувати в Є, то навіть зекономила.

    ОтветитьУдалить
  10. Артур Вельф
    21.12.2014
    Я требую, чтобы государство немедленно вернуло мне все деньги, которые я в свое время проиграл в казино! Ибо, как сейчас выяснилось, я в недостаточной степени понимал риск проигрыша, а государство не предпринимало достаточных усилий, чтобы разъяснить его мне (я ведь не осознавал - значит, усилий было недостаточно)! Государство просто обязано помочь мне и другим таким же страдальцам, потому что мы долбоебы, и основная миссия государства по нашему мнению - помогать нам, долбоебам!
    P.S.: А чо? Тем, кто брал валютные кредиты, можно, а мне нельзя?
    P.P.S.: И чтоб деньги вернули в валюте, или по нынешнему курсу как минимум!
    https://www.facebook.com/arthur.welf/posts/10152933799042710

    ОтветитьУдалить
  11. 26.12.2014
    Дмитрий Курило
    Пересчитать валютные кредиты по 8 грн.? С какой стати? Когда брали кредиты в валюте - о чем думали? Экономили? Ну так не вышло!
    Оксана Шпак
    по 20 не смогут выплатить вообще. по 8 выплатят. решение рациональное.
    Дмитрий Курило
    Оксан! У всего есть своя цена. Они рисковали - они проиграли! Все просто. В любой момент можно перезаключить договор на гривну - но они даже после гривни по 8 пытались играть! А как быть тем, которые были поумнее! Это - ИНВЕСТИЦИИ! Они - проиграли! Более того - свои инвестиции можно было застраховать - они и на этом пытались экономить! Пусть, пока не поздно, продают квартиры, машины - и возвращают хотя бы часть своих денег! Нет, блин! Они и сейчас играются. Да пошли они на х..
    Я
    да, к сожалению, виновны 3 стороны: 1. сами наглые хитрые заемщики, 2. банки, которые всё это организовали, хотя было ясно уже на старте, что это вскорости приведет к коллапсу и 3. нацбанк, который допустил это = а теперь мы, кто не брал никаких кредитов, вынуждены за них платить, ибо все мы в одной лодке (стране), и этот коллапс всю страну потопить может... = я бы заставил заплатить всех сотрудников нацбанка, которые сидят, нихрена не делают и не выполняют своих функций, а также руководство банков - из собственных карманов = кроме того, почему именно 7.99? хотябы посредине как-то, ну хоть 10 для приличия!
    Виктор Ермолаев
    Пересчитать доллар по 8 и пересчитать процент до гривневого кредита.
    Я
    вот вот - если уж по 8 пересчитали, то и процент по-гривневому = но боюсь, что всё это в нынешней накаленной обстановке нереально - если б только эта проблема, то можно было бы добиваться правды, а в условиях войны, когда страна на ладан и так дышит...
    https://www.facebook.com/dmitry.kurilo.7/posts/790225894395120

    ОтветитьУдалить
  12. Mykola Malukha
    За все это время я не покупал себе в кредит ни квартиру, ни авто. Я вообще не люблю кредиты, поэтому их не беру. Просто у меня была патологическая боязнь, что я в какой-то момент не смогу их оплачивать + отсутствие других гарантированных источников дохода.
    Поэтому я до сих пор живу в съемной квартире, а на работу и по городу передвигаюсь по нищебродской схеме маршрутка+метро.
    Но кто-то решил, что он выше этого, и взял кредиты - на авто и на жилье. Они радовались комфорту и собственному имуществу. Я был лишен таких чувств. Но вот пришло время платить по счетам, и оказывается... я, без копейки за душой, должен из своих налогов оплатить желание какой-то горстки соотечественников жить в комфорте - взять на себя следствие их кредитных рисков в валюте.
    За все в жизни надо платить. Не готов платить - продавай авто и жилье.
    Вся эта кредитная история "доллар по 8" - один из симптомов общеукраинской болезни, которая называется "жить за чужой счет".
    Uliya Ku
    А людям, которые в этом году отказали себе во всем и выплатили кредит по 13 грн. за доллар, вернут назад разницу? Или надо собирать новый митинг?
    Катерина Венжик
    Очевидцы говорят, что люди в ВР на полном серьезе в кулуарах рассказывают, что украинские банки имеют суперприбыли, а потому должны поделиться ими с несчастными валютными заемщиками. Господи, даруй им не разум, для начала пожалуйста - даруй им мозг.
    28.12.2014

    ОтветитьУдалить
  13. Митя Гурин - Простыми словами о валютной ипотеке.
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=982821255080976&set=a.513909078638865.131018.100000593332176&type=1

    ОтветитьУдалить
  14. Мария Васильева
    Еще раз для тех, кто в танке, кто "ахпочемулюдитакиезлые". Почему закон о реструктуризации валютных кредитов 1558-1 - это зло и тупой популизм. Читали его, я уверена, менее одного процента тех, кто высказывается по его поводу. Что ж, я сделала это за вас.
    Итак, первое: закон обязывает банки реструктуризировать все потребительские валютные кредиты без исключения. Без ограничения в суммах остатка по кредиту и не только ипотечные, а вообще все. Это значит, что за счет всех граждан будут спасать не только мать одиночку с кредитом на однушку, но вообще всех. Прячась за спиной матери-одиночки, за льготами придут и сами нардепы, купившие себе по по три машинки, каждая стоимостью сто тысяч евро и выше. Вам показать на чем ездит популист и пустозвон Каплин? Под льготу попадают и те, кто не хочет продавать свою уютную квартирку в 600 квадратов, чтобы выплатить кредит и жить в не менее уютной квартирке, но поменьше. Вы представляете себе квартиру в 600 квадратов? Я - нет. А они есть.
    Второе: закон обязывает пересчитать остаток по валютному кредиту по курсу на момент заключения договора. То есть, кому-то по 7.99, а кому-то и по 5.00. А пересчитайте мне теперь цены в магазинах и аптеках по 5.00, я тоже так хочу. Банки еще выше поднимут ставки по гривневым кредитам, хотя они и так уже непосильные. Это дискриминация. Почему гривневые заемщики должны платить за валютных?
    Третье: принятие такого закона раскрутит девальвацию и, как следствие, инфляцию. Потому что банки, неся неизбежные в этом случае убытки, потянутся за рефинансированием в НБУ. И НБУ им это рефинансирование, конечно, даст. Потому что банковская система до сих пор не оправилась от кризиса 2008-ого года, а за последний год оттуда вынесли очень большую часть депозитов. А если лопнет хоть один системный банк, то прощай депозиты и во всех остальных, а курс доллара и евро ищите где-то в облаках. Тогда даже МВФ не поможет. А если НБУ это рефинансирование даст, то деньги он просто напечатает, потому что больше, увы и ах, их взять просто неоткуда. И в этом случае опять пострадают все, без исключения. Потому что печатный станок = девальвация = инфляция. Таким образом через так называемый "инфляционный налог" за спасение обладателей валютных кредитов заплатят все, включая бабушку - пенсионерку и новорожденного младенца.
    И наконец четвертое: закон дает четкий сигнал инвесторам и кредиторам, что популизм в Украине неистребим, даже когда заплатить за него приходится крахом всей экономики. А значит вкладываться в Украину нет, не рискованно, вообще нельзя. Давать кредиты? Исключено. Общество же получает сигнал, что можно дальше играть в рулетку, а если проиграешь, достаточно раз-другой пожечь шины под парламентом, и твои проблемы решатся за счет остальных. Быть ответственными и самим нести риски за свои решения люди так и не научатся.
    Левацкие идеи везде популярны. В Аргентине некоторые до сих пор хранят в своих жилищах портретики Эвы Перон, которая разбрасывала деньги на площадь прямо из окна. Но вы знаете, чем за Эву и ее последователей пришлось расплачиваться Аргентине? Полувеком нищеты и чередой дефолтов.
    https://www.facebook.com/cehanasyan/posts/829190853828300

    ОтветитьУдалить
  15. самое противное: какое отношение имеет ко всему этому слово "майдан"??? на настоящем майдане шли за идею и жизнью-здоровьем рисковали, а тут идут за хитрожопость и бабло, причем, не общее, а свое персональное, за счет других, кто никаких кредитов не брал!!!
    мы все уже платим за них по-взрослому: у меня был небольшой депозит на черный день в банке, естественно, в баксах, чтобы маленький процент, но заведомо сохранить сами деньги - и теперь эти умники прекратили выплаты своих кредитов и требуют шары, банк лопнул, и мне выплатили из фонда гарантирования уже гривнами, причем, по курсу на момент краха банка - это 15, тогда как на улице курс 25!!! то есть, я, без всякого кредита, уже потерял практически половину своих денег - и никаких демонстраций, рад, что вообще не пропало все полностью!!! покупать в такой ситуации доллары снова, то есть, получить практически в 2 раза меньше первоначального вклада, я уже не посчитал возможным, - пришлось положить деньги в другой банк, уже в гривне
    кста, для руSSких, которые очень рады всем нашим проблемам и живут только и исключительно темой "чётамухохлов", печальная инфа - в парашке точно такая же картина: бакс взлетел - заемщиков выселяют - они пытались устроить митинги, как у нас, в украине - их немедленно в руSSкую милицию, по почкам, в суд - и всё, тишина, вылетают на улицу молча, и по телеку никакого ажиотажа, только "чётамухохлов"...

    ОтветитьУдалить
  16. вот тут предлагается очень красивое решение проблемы:

    Андрій Лаврик
    Про валютні кредити, фінмайдани, лохів і хитрови*баних грабіжників
    https://www.facebook.com/lavrick/posts/827382663975502

    ОтветитьУдалить
  17. Natalia Teodorova
    З коментів в групі Общественная группа "Популизму СТОП"
    Dmitry Medved
    У банка своих денег нет. У банка есть мой депозит, с которого он выдал твой кредит. Если ты не возвращаешь кредит, то варианта два. Первый: банк не возвращает мне депозит. Второй. Государство платит твой кредит вместо тебя. Но у государства тоже своих денег нет. Есть только мои налоги. Ты, кстати, их платишь, хитрован? А я вот плачУ. Почему мои налоги, вместо медицины, образования и обороны, должны идти на оплату твоих кредитов? Чем ты лучше гопника, который сшибает бабло с прохожих в темной подворотне?
    https://www.facebook.com/natolteo/posts/850765215011244

    ОтветитьУдалить
  18. John Gili
    Мария является владелицей бара... В один прекрасный день она понимает, что практически все ее клиенты - безработные алкоголики, поэтому, она больше не может содержать бар, иначе разорится.
    Чтобы решить эту проблему, она придумывает новый маркетинговый план, в соответствии с которым, ее клиенты могут пить сейчас, а платить позже.
    Она записывает количество выпитого в специальные книги (тем самым предоставляя клиентам кредит).
    О стратегии Марии "Пей сейчас, плати потом" начинает ходить слава, и в результате, в баре Марии увеличивается поток клиентов.
    Вскоре ее бар показывает самые большие объемы продаж в ее городе, а перспективы выглядят радужными.
    Предоставляя своим клиентам свободу от немедленного требования оплаты, Мария не встречает никакого сопротивления, когда, через регулярные промежутки времени, она существенно увеличивает цены на самые популярные напитки - вино и пиво.
    Следовательно, увеличивается и объем продаж бара Марии.
    Молодой президент местного банка понимает, что эти долги клиентов представляют собой ценный будущий актив, и увеличивает для Марии кредитование.
    Он не видит никаких причин для беспокойства, поскольку в качестве залога у него есть долги алкоголиков.
    В штаб-квартире банка трейдеры-эксперты придумывают способ заработать огромные комиссионные, трансформировав эти долги клиентов в Бухалооблигации и Алкооблигации. Затем эти активы начинают торговаться на международных рынках ценных бумаг.
    Новые инвесторы не до конца понимают, что эти ценные бумаги, которые были проданы им в качестве ценных бумаг с наивысшим рейтингом В«АААВ» в действительности являются долгами безработных алкоголиков.
    Цены на бумаги продолжают расти, и активы скоро становятся самыми быстро раскупаемыми позициями у ведущих брокеров страны.
    Как-то раз, даже при том, что цены на облигации продолжают расти, менеджер по рискам того местного банка решает, что пришло время требовать платежи по долгам, накопившимся у алкоголиков в баре Марии. Об этом он сообщает ей.
    Мария начинает требовать деньги у своих алкоголиков, но, будучи безработными, алкоголики не могут вернуть кредиты.
    Поскольку Мария не может выполнять свои кредитные обязательства она вынуждена объявить дефолт. Теперь она банкрот.
    Бар закрывается, и 11 сотрудников теряют работу.
    За одну ночь Бухало- и Алкооблигации теряют в цене 90 процентов стоимости.
    Объем обрушившейся стоимости этих активов уничтожает банковскую ликвидность, и препятствует выпуску новых займов, тем самым замораживая кредитование и всю экономическую активность.
    Поставщики для бара Марии, предоставлявшие ей расширенные условия оплаты, инвестировали пенсионные фонды своих фирм в различные ценные бумаги. Они обнаруживают, что в данный момент столкнулись с необходимостью списания безнадежных долгов, и что потеряли свыше 90 процентов от предполагаемой стоимости облигаций.
    Ее поставщики вина так же объявляют банкротство, закрывая семейный бизнес, который кормил три поколения. Ее поставщика пива выкупает конкурент, который немедленно закрывает местную фабрику и увольняет 150 рабочих.
    К счастью, банк, брокерские фирмы и их руководство спасены многомиллиардным пакетом от своих дружков в правительстве.
    Средства на этот спасательный пакет были найдены путем обложения налогами работающего среднего класса, который ни разу не заглядывал в бар к Марии.
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1605661269650147&set=a.1399497383599871.1073741844.100006188680625&type=1

    ОтветитьУдалить
  19. О валютных кредитах. Одно из лучших.
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=879497728789488&set=a.344477348958198.77250.100001878062252&type=1&theater

    ОтветитьУдалить

КОММЕНТАРИИ ПОЯВЛЯЮТСЯ ПОСЛЕ МОДЕРАЦИИ!!!