13.3.11

Демократия и ее перспективы…

Особое мнение Михаила Веллера
Передача Эха\РТВи «Особое мнение» с участием Михаила Веллера всегда на все 100% соответствует своему названию. У Веллера реально эксклюзивное мнение по многим вопросам. И в этот раз ведущая практически не мешала гостю, что мне, например, очень понравилось, и сделала это не потому, что вдруг прозрела и осознала, что ее многословие мало кому доставляет удовольствие, а потому, что были затронуты обширные темы, которые потребовали серьезных и обстоятельных ответов. Хотя об Украине напрямую не упоминалось, тем не менее, все, о чем говорили, разве что, кроме «проблемы Старика Батурина», мне кажется, связано не только с Россией, Штатами и т.д. – темы были общего порядка и интересны и нам в Украине. Поэтому я просто хочу привести выдержки из сказанного Веллером:
«
…я последнее время стал все более допускать сценарий разделения РФ на две зоны, на две республики – скажем, Российская Федеративная Западная Республика и Российская Федеративная Восточная Республика. Они находятся в одном государстве, но бюджеты чуть-чуть разные. Восточная – это от Камчатки до Екатеринбурга, это все сырье России, и около 15-ти, меньше даже, миллионов человек. А Западная – это вся центральная часть с этим ужасным убыточным сельским хозяйством, с этими штанами и автомобилями, густонаселенная. Зачем же деньги, которые можно получать за сырье, тратить на содержание этих экономически неконкурентоспособных дармоедов? Вот тогда мы попляшем. Тогда будет понятно, зачем строится мост на остров Русский. Только там моста и не хватало. Зачем там строится этот вип-бизнес-тур-центр. И, может быть, даже наоборот, там столица будет, на острове Русский, поближе к Японии, поближе к азиатским тиграм. Чудесная денежная зона. Туда будут ездить китайцы, японцы, перетирать серьезные вопросы, а мы здесь вот будем думать, где реальная столица…
…К моему глубочайшему прискорбию, я вынужден сказать, что, по моему мнению, точка перегиба пройдена. Я не представляю себе возврата на дорогу какого-то нормального развития. То есть, после того, как, я понимаю, газоскреб на Неве будут строить явочным порядком, никто у живущего в Лондоне Абрамовича не смеет отбирать его честно, кровью и потом, заработанные миллиарды, никто не собирается судить, а кого судить, суды решают сами, никто не собирается давать квартиры умирающим каждый день, они уже на девятом десятке, ветеранам ВОВ, я не думаю, чтобы что-то могло быть сделано. И, кроме того, лицемерия становится с каждым днем, конечно же, все больше, потому что, скажем, когда показывают Медведеву российский мобильный телефон… правда, пока его будут делать на Тайвани, но телефон этот наш, потом будут делать у нас. Встает вопрос: он по соотношению цена-качество будет конкурентоспособен? Ответ сразу: не будет. Не говоря о Нокии, скажем, Самсунги той же тайваньской сборки его забросают. Потому что на открытом конкурентном пространстве мы с нашим уровнем коррупции, а кроме того, с нашими дорогами и температурой, разумеется, а кроме того, с нашим отставанием и разваленными за 20 лет основными фондами, неконкурентоспособны…
…я думаю, дело не в месте. Я думаю, что-то исторически у людей сложилось в головах. Вот я приезжаю на Ленинградский вокзал, и первое, что встречаю, суровые немолодые мужики с мрачными мордами, сундуками, которые катают свои телеги стокилограммовые, сваренные из водопроводных труб прошлого века, где написано: «Перевозка одного места – 100 рублей». Вот это позор страны. Это третий мир. А рядом – «Такси недорого!» Если кто-то начнет сбивать им цену, ему набьют морду, порежут колеса. Так что нужно взять честных, начиная хотя бы от четырех и кончая двумя, тарифа. То есть они ничем не отличаются от олигархов, в принципе. Просто они – это олигархи самого нижнего пролетарского уровня. Они хотят сорвать столько, сколько могут, не с богатых людей. Богатых не те встречают. А вот с тех, которые пользуются такси. Когда они делаются олигархами, они воруют миллиарды. Вот что делать с этой психологией, я вам сказать не могу. Я не знаю. Руки опускаются…
…На Западе сейчас вот был, он уже кончился, период такой неплохой. Потому что когда рабочие боролись за свои права сто лет назад, подъем социалистического движения, сигареты «Лаки страйк» («Удачная забастовка») и так далее, что делали со штрейхбрейкерами? Перебивали руки ломом. Это жестокое наказание, жестокие средства борьбы. Что делали правительства? Расстреливали забастовки. Где? Везде. Начиная с тех же славных Соединенных Штатов. Вот люди себе вырвали кусок во сколько-то десятилетий счастливой жизни. У них был такой период. А мы чего-то все пролетаем мимо этого периода. Не то Конституцию каждые 20 лет переписываем, не то правителей каждые 20 лет пристреливаем. Трудно сказать…
(вопрос)…Преподаватель из Пензы Михаил пишет: «Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию вокруг строительства мусульманского центра недалеко от места теракта 11 сентября. Вы уделяете большое внимание вопросам конфликта цивилизаций и часто говорите о нынешней западной цивилизации как о "выморочной". Не является ли рассматриваемая ситуация иллюстрацией идеологической бесформенности и бессмысленности современного западного общества и его элит?» Ну, тезис богатый.
Прекрасный вопрос, содержащий в себе ответ. То есть это как ответы товарища Сталина вопросам «Правда». Да. Считаю. Понятно, что когда Америка поднималась, она истребляла индейцев, она отбирала территории Мексики, колонии у Испании. А потом Марк Твен написал фразу, которую страшно обожали в Советском Союзе: «Америке идет по Земле с дубинкой убийцы и корзинкой вора». И когда Америка стала демократичной, комфортабельной, с социальными гарантиями выше крыши, хотя в Европе еще больше, оказалось, что нельзя никого обижать. Настала эпоха политкорректности, которую в 30-е годы привезли французские ребята, спасаясь от Гитлера. Иногда я думаю, что лучше бы они пали жертвой войны, а не другие невинные люди, при таком большом количестве. Так вот, когда ничего нельзя сделать, то, будьте спокойны, вам это, конечно, сделают другие. Когда говорят, что ислам, на самом деле, хорошая миролюбивая религия, и вот подтверждение, я согласен с этим на 100%. Христианство – тоже прекрасная, миролюбивая религия. Что не мешало не только крестовым походам, но и сожжению несчастных индейцев, которых крестили силой, не мешало трибуналу святой инквизиции, сотням тысяч аутодафе, сожжениям ведьм. Все это никак христианству не мешало. То есть не все в христианстве такое хорошее. Как и в любой религии. Вот и в исламе тоже. Потому что ислам для товарищей нынешних террористов, которым принадлежат и ребята, которые воткнули боинги в небоскребы, ислам для них – это системообразующая ценность. Они братья, потому что они мусульмане. Далеко не все мусульмане террористы, разумеется, но все вот эти восточные террористы все-таки мусульмане. И ставить мечеть на этом месте – это, конечно, провоцировать антиисламские настроения, как минимум…
(вопрос) Сожжение Корана. Огромный скандал с пастором, которому запретили все официальные лица, но, правда, потом нашлись его сторонники и таки сожгли Коран. И показывали при этом неприличные жесты.
Все-таки сожгли? А я не знал. Какая жалость, что я не видел. Еще покажут. Дело в том, что если бы в Саудовской Аравии или в Иране задумал какой-либо мулла сжечь Библию, в гробу они видали невозможные отзывы американцев о том, что тогда в Америке начнут убивать мусульман. Да ничего подобного! Земля моя, книжка моя, купил за свои деньги. Хочу – сожгу. Если речь идет об оскорблении, то вот вам две цивилизации – кто кого и какая круче. Старинные времена, 100-150 лет назад, Англия, королева Виктория, дипломатия канонерок – боже мой, ужас какой-то, страшные времена, которые сейчас бы назвали фашистскими. Подгоняется флот, сжигается весь берег, и в следующий раз боятся поднять руку на белого человека. То, что я говорю сейчас, это я просто цитирую своего рода такую фашистскую идеологию. Но если говорить о сегодняшней цивилизации, простите, ради бога, что кто о чем, а я о голубом цвете и товарищах гомосексуалистах из сексуальных меньшинств, но ведь эти ребята уже договорились до того, что господь бог был гомофоб. То есть религии созданы гомофобами, культуры созданы гомофобами, и тот гомофоб, который с большой буквы, уничтожил Содом и Гоморру за то, что там были сексуальные меньшинства. И вот этот абсурд нам впаривают за политкорректность.
(вопрос)… Демократия вот эта самая вместе с политкорректностью и свободой личности и защитой прав человека к этому самому приводит. Зачем же она тогда нужна-то?
Людям очень трудно понять, что ничего не бывает навсегда. Что кушать нужно каждый день. Нельзя пообедать один раз насовсем. Что, простите ради бога, в свое время этот Гете висел во всех школах, «лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой». Поэтому нет лучшей пищи. Для умирающего с голоду – одно, а умирающего от ожирения – другое. Нет лучшего лекарства. Все зависит от болезни и от человека. Нет лучшей политической системы. Все зависит от страны, от эпохи, от народа, от ситуации. Демократия может быть целебна и лучше всех, и демократия может быть абсолютно губительна. Это во-первых. И, во-вторых, ни одна политическая система не может процветать и быть полезной вечно. Они переходят одна в другую, и по той самой диалектике, про которую все слышали и почти никто не понимает, то, что начиналось как замечательное, развиваясь, превращается в свою противоположность. Боже мой, в такой моде уже давно все эти восточные верования, и цзэн-буддизм, и Лао Цзы, ну почитайте хоть кто-нибудь десять изречений Лао Цзы. Почему младенец победит мужа силы? Потому что младенец растет, а муж силы стареет. Точно так же демократия, которая была прекрасна, становится черт знает чем и отрицает сама себя.
(вопрос) То есть молодая демократия все равно будет лучше, чем старый-добрый тоталитаризм?
Вы знаете, молодое, оно все жесточе, но лучше и перспективнее. А сейчас демократия старенькая, и на смену старенькой демократии идет молодой нео-ислам, который в чем-то жестокий, нетерпимый, нерассуждающий, но там никаких Хиллари Клинтон во главе парада сексуальных меньшинств идти не будет.
…глобально это хорошо, потому что нынешние издержки демократии – это аспекты выморочности цивилизации. Это общество, которое перестало самовоспроизводиться, которое не хочет рожать и воспитывать детей, которое не хочет, чтобы их было много, которое не хочет жить хорошо, при этом принимать гастарбайтеров, при этом впаривать им теорию мультикультурности, пусть они живут так, как им больше нравится и как они привыкли, а потом вдруг оказывается, что их взрывают прямо в их небоскребах, а они еще жалуются, неблагодарные, глупые люди.
(вопрос) Много еще вопросов от наших слушателей. Кстати говоря, и по поводу Кавказа. Его стоит России выделять в отдельную какую-то федерацию?
Отделять, пока не поздно. Хотя, может быть, уже поздно. Терроризм на Кавказе на другом языке называется «национально-освободительная война на национальных окраинах империи периода распада»
…те, которые хотят жить самостоятельно, по независимому исламскому, республика, не республика, своему собственному строю, против тех, которые хотят в составе РФ более цивилизованно, а заодно и денежную и прочую пользу от этого получать. Насколько я понимаю, вот это две противоборствующие силы…
…Я подозреваю, что если эти территории выделить в абсолютно независимые – желающих сюда, нежелающих туда, и забыть об этом, как о страшном сне, то себе дешевле обойдется.
…Физически возможно все. Если физически было возможно чеченский народ в 72 часа переселить с Кавказа в Казахстан и окрестности, то физически можно и объявить Чечню независимой. Завоевать было гораздо труднее, я дума, чем взять и объявить независимой. Для этого нужна политическая воля. То есть надо, чтобы этого кто-то хотел и у этого кого-то была власть, вот и все.
(вопрос) Александр из Мурманска пишет: «Прошу привести пример молодой демократии. Я сразу туда уеду».
Молодой демократией была Америка в районе 1900-го года… Туда уехать уже нельзя. Примеры молодых демократий сегодня я просто не могу привести. Я думаю, что молодая демократия лет через тридцать будет в Китае. Тогда будет интересно.
»
Вот такие интересные рассуждения. С точки зрения Веллера демократии Европы и Штатов – это старички пенсионного возраста, обреченные и безнадежные, а молодые перспективные демократии еще не поспели… с другой стороны, есть реальная молодая полная энергии сила – мусульманский мир…
А теперь простой вопрос: і куди ж бідному селянину притулитись, га?
зы. Во избежание обвинений в экстремизме или еще неизвестно чем (это я про доброжелательных модераторов и, возможно, некоторых читателей) – я просто для удобства сделал выборку наиболее существенных мест из длинной беседы, все это передавалось в прямом эфире Эха\РТВи и взято с сайта Эха (именно отсюда небрежность – все скопировано честно, без правок).
13.09.2010

Комментариев нет:

Отправить комментарий

КОММЕНТАРИИ ПОЯВЛЯЮТСЯ ПОСЛЕ МОДЕРАЦИИ!!!